Mieres lidera el debate sobre la soberanía energética con el impulso de las Comunidades Energéticas

La “Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública del Caudal”, en colaboración con FAEN y el Ayuntamiento de Mieres, presenta un modelo de gestión energética basado en el ahorro, la sostenibilidad y la decisión ciudadana.

MIERES, 11 de marzo de 2026 – Bajo el lema “La energía en manos del barrio”, el Salón de Actos de la Casa de la Cultura de Mieres ha acogido hoy una jornada clave para el futuro energético de la comarca del Caudal. El evento, organizado por la Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública del Caudal, ha contado con el respaldo técnico de la Fundación Asturiana de la Energía (FAEN) y el apoyo del Ayuntamiento de Mieres y la Consejería de Ordenación de Territorio, Urbanismo, Vivienda y Derechos Ciudadanos.

Un modelo de tres pilares: Ahorra, Cuida el Planeta, Decide

La iniciativa busca transformar a los vecinos y vecinas de consumidores pasivos a gestores directos de sus recursos. Las Comunidades Energéticas se presentan no solo como una solución económica, sino como una herramienta de salud pública y cohesión social.

Los objetivos estratégicos destacados durante la apertura han sido:

• Ahorro económico: Aliviar la carga financiera de las familias y pymes mediante el autoconsumo.

• Sostenibilidad real: Apostar por un modelo 100% renovable que reduzca la huella de carbono local.

• Empoderamiento ciudadano: Devolver la capacidad de decisión sobre la gestión de la energía a la comunidad y a los barrios.

Alianza institucional y ciudadana

El despliegue de estas comunidades en Mieres se enmarca en la Agenda 2030 y cuenta con la colaboración de entidades como Ecoloxistes n’Aición, reforzando el compromiso del Principado con una transición energética justa que no deje a nadie atrás, especialmente en las cuencas mineras.

La energía como determinante de la salud

La apertura de la jornada corrió a cargo de Javier, representante de la Plataforma convocante, quien vinculó directamente el modelo energético con el bienestar social: “Defendemos que la salud no nace en los hospitales, sino en los modos de vida. Si queremos una sociedad menos enferma, debemos actuar sobre los determinantes sociales, y la energía es uno de ellos”. Desde esta perspectiva, la comunidad energética no es solo un proyecto técnico, sino una herramienta para transformar la realidad de los barrios.

Un modelo democrático y abierto: “Un socio, un voto”

Carlos García, responsable de FAEN, desgranó los detalles técnicos y jurídicos de estas agrupaciones. Destacó que las Comunidades Energéticas son entidades de participación abierta donde el control es democrático: “la base es un socio, un voto, independientemente de la aportación”.

Entre los puntos técnicos explicados destacaron:

• Actores implicados: Pueden participar ciudadanos particulares, pymes, comercios y entidades públicas (como el propio Ayuntamiento).

• Ahorro mediante autoconsumo: Se explicó el concepto de “autoconsumo administrativo”, donde la energía vertida a la red por la comunidad se descuenta directamente de la factura de cada socio.

• Ejemplos reales: Se citó el caso de Santa Bárbara, con una instalación de 80 kW capaz de dar servicio a decenas de familias, como referente de lo que se puede lograr en el concejo.

Respaldo institucional y ambiental

Juan Ponte, Director General de Agenda 2030, subrayó el trabajo “silencioso y fundamental” de FAEN durante años para hacer realidad estos proyectos y reafirmó el compromiso del Principado en acompañar y financiar estos movimientos sociales. Por su parte, Teresa de la Fuente, concejala de Medio Ambiente, reiteró la disposición del Ayuntamiento de Mieres para facilitar espacios y apoyo institucional.

Desde la vertiente ecologista, Paco Ramos (Ecologistas en Acción) puso el foco en la necesidad de este cambio de modelo para mejorar la salud ambiental y reducir la dependencia de las grandes eléctricas, destacando que el almacenamiento y las renovables locales son el único camino frente a la crisis climática.

Próximos pasos

La jornada concluyó con un turno de preguntas donde los vecinos mostraron gran interés en los plazos de constitución y la ubicación de las posibles instalaciones fotovoltaicas. La Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública anunció que este es solo el primer paso de un proceso participativo para identificar personas interesadas de cada barrio y programar una próxima reunión en unos 15 días.

Transcripción completa:

Bueno, vamos a empezar. Yo soy Javier, miembro de la Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública. Lo primero, quería dar las gracias a todos los que asistís, representantes de asociaciones de vecinos, colectivos, plataformas, alguien de comercio que veo por ahí y vecinos a título personal.

Agradecer también a los ponentes que no dudaron en participar. Y la mesa está compuesta por diferentes activos del tejido social. Se intentará de una forma pedagógica explicar qué es una comunidad energética y cuál es la importancia de crear proyectos como este.

Para ello tenemos a Juan Ponte, director de la Agenda 2030, Paco Ramos, de Ecologistas en Acción, Teresa de la Fuente, del Ayuntamiento, Concejalía de Medio Ambiente, y Carlos García, de la Fundación Asturiana de la Energía. Empezaré leyendo un pequeño texto para ver la relación y el por qué la Plataforma Defensa de la Salud y la Sanidad Pública propone iniciar este proyecto en nuestro municipio. Y luego pasar a Carlos, de la Fundación Asturiana de la Energía, a explicar más ampliamente qué es y cómo se forma una comunidad energética.

Luego haré un turno de preguntas a los componentes de la mesa y finalmente abriremos la mesa para que puedas preguntar cualquier duda o aclaración. Voy a leer un texto explicando un poco qué pintamos nosotros en todo este mato. Salud y comunidades energéticas.

Desde nuestra Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública, presentamos esta mesa redonda sobre comunidades energéticas con una voluntad participativa, porque defendemos que la salud no nace en los hospitales, sino en los modos de vida, ya que la salud es un proceso determinado socialmente. Si queremos una sociedad menos enferma, debemos actuar sobre todos los determinantes que afectan a la salud de la comunidad. Para ello tenemos que activar modelos transformadores que nazcan desde la raíz.

La creación de las comunidades energéticas tiene un impacto directo y preventivo en la salud pública. Paso a numerar tres factores clave que las vinculan, y con algún dato muy relevante y preocupante. El primero, lucha contra la pobreza energética.

Los últimos datos indican que cerca de 170.000 personas en Asturias tienen muchísima dificultad para mantener el hogar a temperatura adecuada, debido a la ineficiencia del parque de viviendas y el impacto de los precios energéticos. Las familias jóvenes y mujeres presentan mayores índices de vulnerabilidad energética. El segundo punto, mejora la calidad del aire al priorizar las energías limpias frente a combustibles fósiles.

El último estudio publicado en 2025 muestra unos datos alarmantes, ya que el 69% de la población asturiana, unas 700.000 personas, respiró aire con niveles de contaminación que exceden los límites legales aprobados por la Unión Europea. La calidad del aire es ya el segundo factor de riesgo más importante de muerte y discapacidad por ictus a nivel mundial, entre otras enfermedades. Es fundamental la eliminación de proyectos de combustión que deterioren el aire que respiramos.

3. Genera independencia energética, protegiéndonos de los oligopolios y fomentando algo muy importante hoy en día, como es la cohesión social, con redes de apoyo mutuo a través de la toma de decisiones horizontales, creando una praxis de lo común. No se trata sólo de gestionar kilovatios, sino de arrebatar la energía a la lógica del mercado, para convertirla en un derecho gestionado democráticamente. Esta independencia no es sólo financiera, es una soberanía sobre nuestra condición de vida.

La Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Pública quiere presentar la creación de las comunidades energéticas no sólo como un ahorro en la factura de la luz, sino como un acto de defensa de la salud colectiva. Queremos entornos que generen vida, no enfermedades, y lo debemos hacer a través de la cooperación, porque la única forma de garantizar la salud de todos es sacando los bienes esenciales de la lógica del beneficio y devolviéndolos a la lógica del cuidado. Porque lo que nos mantiene vivos no puede depender de una cuenta de resultados.

Ahora doy el paso a Carlos para que explique en qué consistirían las comunidades energéticas. Muchas gracias. Bueno, 20 minutos.

Tampoco quiero machacaros demasiado. Además, lo ha explicado muy bien. Antes de hablar de comunidades energéticas, quería comentar que esto se marca… Bueno, estamos hablando de salud y es verdad que hoy toso bastante, así que en algún momento tendré que toser y trataré de que sea lo menos posible.

Vamos a hablar de comunidades energéticas, pero quería marcarlo dentro del proceso de transición energética que también se ha comentado al inicio. Sabéis que llevamos unos años en este proceso de transición hacia una economía baja en carbono, descarbonizada y es un proceso que lleva bastante tiempo. Comenzó aproximadamente en el caso de España y de Asturias en torno a 2019 y lo primero quizás es enmarcar el proceso de transición energética y los elementos que la componen, donde las comunidades energéticas, para mí, juegan una parte fundamental.

¿Por qué nos embarcamos en este proceso de transición energética? Lo primero es una componente medioambiental y se ha explicado ahora. Es cierto, yo creo que aquí no hay que explicar demasiado sobre el cambio climático, la necesidad de luchar contra el cambio climático, la necesidad de luchar contra la pérdida de biodiversidad y todo eso se hace de muy distintas formas, pero una fundamental clave y que en todas las COP, en todas las cumbres que se habla de estos temas aparece es el tema energético. Es necesario cambiar de un sistema que estaba basado en fuentes fósiles a un sistema basado en fuentes renovables.

Ojo, primero siempre eficiencia energética, vamos a reducir el consumo de energía. Por ejemplo, en este sitio, no está demasiado mal, cambias tu salud, dices alguna cosilla, pero bueno, lo primero que sería, lo primero es reducir el consumo de energía. Por ejemplo, en un coche, no es lo mismo un coche que te consuma 9 litros en 100 kilómetros que otro que te consuma 5 litros a los 100 kilómetros.

Eso es eficiencia energética y lo mismo pasa con iluminación o con cosas en nuestras casas. Y lo segundo es esa energía que todavía nos queda y que necesitamos sustituirla de fuentes fósiles a fuentes renovables. Esto es en lo que estamos, esto es el proceso de transición energética.

A partir de ahí, ¿qué tipo de proyectos hay? Hay algunos proyectos, grandes proyectos, que vienen de promotores de distinta tipología, muchas veces los que operan el sector energético, donde se desarrollan proyectos tractores, proyectos que son muy importantes a nivel de inversión y de empleo. Son importantes, son necesarios para este proceso de transición que decimos. Pero luego surgen otros proyectos que salen del territorio, que salen de las personas y aquí se marcan las comunidades energéticas.

Para mí eso es clave. Es clave porque lo veremos luego en la presentación que es la que utilizamos para comentar los aspectos iniciales de comunidad energética porque hay mucha tela que cortar. Lo que hablemos hoy son los aspectos generales de comunidades energéticas.

A partir de ahí hay un montón de cosas. Bueno, por cierto, me acompañan mis compañeras, dos. Ana, que está aquí, se ha pateado de los 78 ayuntamientos, ¿cuántos? 74, 75, por ahí andaría, de Asturias, con tres elementos.

El primero es sensibilización, un poco de evangelización, de tratar de explicar por qué son necesarias las comunidades energéticas. Aquí hemos tenido una introducción buena en la que ya nos dice por qué. Y luego el apartado de asistencia técnica, de asesoramiento, de acompañamiento.

Esa es la labor que hacemos en FAEN y luego os comentaré un poquito más dentro de la presentación. Hay muchas cosas que hay que analizar para desarrollar una comunidad energética, pero no os meto miedo. Las comunidades energéticas se crean, veremos que hay un montón de guías creadas a nivel de la Unión Europea de España y alguna también en Asturias, pero requieren una serie de pasos y en esos os podéis apoyar en FAEN.

El primer elemento de la transición energética es medioambiental, pero hay más cosas también. Con la guerra, la invasión de Ucrania, lo que vimos es algo que dábamos por sentado, que era la energía. Yo le doy al botón en casa y se enciende la luz.

Pero si tenemos una tensión geopolítica, y no os digo nada ahora, como estamos ahora, pues tenemos un problema de suministro energético. No lo vivimos demasiado aquí en Asturias y en España, pero sí en Centroeuropa. En el 2022, con la guerra de Ucrania y la escasez de ciertos suministros, en concreto la reducción de lo que es la importación de gas ruso, pero de otras cosas, hicieron que tuviésemos alguna tensión, por ejemplo, con biomasa.

Alemania empezó a necesitar más biomasa para sustituir también el gas y, bueno, Alemania tiene más pasta. Al final, parte de la producción que se hacía en España y que servía para alimentar las calderas en España se fue a Centroeuropa y ahí tuvimos alguna tensión. Primero, cuestión medioambiental.

Segundo, la propia garantía de suministro. Tercero, el tema del coste que estamos viendo estos días. El gas ha subido de treinta y pico euros a sesenta y pico, luego bajó un poco, pero no estamos con estas fluctuaciones.

El petróleo pasa lo mismo y, además, lo que vino ocurriendo es que las subidas son muy rápidas y luego las bajadas tardan un poco más. Esto ya lo estamos viendo. El primer día en las estaciones de servicio los precios ya eran elevados a pesar de que había un stock tanto de gasolina como de diésel, pero parece que, por lo que sea, había que subir los precios ya.

El tercer elemento es el tema de autosuficiencia energética. Tenemos que intentar depender menos de ciertos combustibles y de ciertos países geopolíticamente inestables. A eso se une también el tema de competitividad y el coste energético que supone para nosotros, pero también de competitividad de nuestras empresas.

También es cierto que cuando incorporas fuentes renovables para la producción de energía eléctrica, lo que consigues es abaratar los precios. Ahí veis que horas en las que están funcionando 100% renovables los precios son de cero, negativos, valores muy bajos. Cuando empieza a funcionar el gas, por ejemplo, para producir energía eléctrica los precios se disparan.

Por tanto, otro elemento más por el que es necesario ese proceso de transición energética es el que acabo de comentar, los costes energéticos y la competitividad. El cuarto y último es que en Europa durante unos años o unas décadas hubo un proceso de pérdida de tejido industrial y aquí también lo vimos en Asturias y lo que plantea la Unión Europea es reindustrializarnos otra vez. Y la transición energética y todo lo que conlleva la transición energética, eficiencia energética y la incorporación de renovables supone poder hacer una nueva industria más sostenible y aquí tenemos bastantes ejemplos en Asturias de empresas que han apostado por desarrollar producto, por desarrollar componentes asociados al proceso de transición energética.

Por lo tanto, insisto, no es una opción. La transición energética es una obligación, es una necesidad, aparte de ser una oportunidad. A partir de ahí, que ya me destendré, ya estuve hablando diez minutos ya sobre cuestiones pero yo creo que está bien conocer el entorno en el que nos movemos.

Comunidades energéticas, insisto, para mí uno de los elementos más interesantes en el proceso de transición energética al que estamos. Surge, como decíamos, del territorio, surge de las personas. Bueno, no he presentado a FAEN.

Aparece esta diapositiva aquí. ¿Cuántos conocíais o conocéis a FAEN antes de venir hoy aquí? ¿Conocéis? Uy, qué pocos. Tamara, hacemos labores de comunicación y pocos, pocos.

¿Tienes gente ahí de tu familia? Bueno, pues estamos en Mieres, estamos en el Pozo Barredo. Somos una entidad pública, una fundación pública, adscrita en este caso ahora a la Consejería de Ciencia, Industria y Empleo. Y por lo tanto, lo que os voy a contar ahora, pues aquí no tenemos un ánimo comercial.

Nosotros no vendemos comunidades energéticas, ni paneles fotovoltaicos, ni calderas de biomasa. No vendemos nada de eso, sino que simplemente somos técnicos que valoramos tecnología y qué cosas son interesantes dependiendo de para quién. Por lo tanto, asepsia total en este sentido.

Bueno, la sede la tenemos en lo que eran las instalaciones del Pozo Barredo. A vuestra disposición para que vayáis ahí y preguntar lo que entendáis oportuno. Y bueno, también tenemos alguna oficina en otros lugares porque somos de ámbito regional.

Bueno, una vez presentados, que quizá era lo primero que tenía que haber hecho. Ah, por cierto, tengo aquí el logo del 25 aniversario, es que cumplimos 25 años. Ya que no nos conozcáis, llevamos 25 años aquí.

Entonces, bueno, lo celebraremos este año de alguna forma. Comunidad energética. Bueno, ahí hay una definición, pero al final una comunidad energética es una entidad.

Ya veremos, no sé si hoy, pero si no lo veremos más adelante, cuando haya un grupo que realmente esté interesado en el desarrollo de comunidades energéticas. Habrá que hablar de todos estos temas que generalmente están compuestos, en su mayoría, por personas físicas, pero también pueden ser personas jurídicas, es decir, pymes, puede haber algún otro tipo de perfil que se asocian para desarrollar, entre otras cosas, proyectos relacionados con energías renovables. Pero no solo.

A esta definición que ponemos aquí, igual hay que poner alguna cosa más. Ya lo comento.

Pero, efectivamente, la base, la sustancia de una comunidad energética son proyectos energéticos. Es el desarrollar proyectos energéticos dentro de la comunidad, dentro de las personas que habitan un determinado territorio. Ahora veremos algún ejemplo, yo creo que para que quede más claro.

Por supuesto, es de participación abierta, está controlada por socios, un socio un voto. Evidentemente, también, y con la introducción que hicimos, lo que se plantea es que se incorporen fuentes renovables y, por lo tanto, beneficios ambientales, pero también sociales y económicos para el territorio en el que vaya a operar. Por supuesto, es propiedad de los socios y, como antes he indicado, hay distintos perfiles que pueden participar dentro de una comunidad energética, pero serían personas físicas, pueden ser pymes, pueden ser comercios y pueden ser también entidades públicas.

Pueden, y diría, ya que está también aquí una concejala del Ayuntamiento, que sería interesante que también estuviesen dentro de la comunidad. Ya sé que luego hay sus dificultades y matices, pero bueno, ahora comentaré un poquito por qué. Dentro de las cuestiones relacionadas con comunidades energéticas, porque al final, el concepto es que nosotros hasta hace poco éramos consumidores de energía.

Entonces tú pagabas la factura y poco más. Tu factura eléctrica, la de gas o la de gasóleo, lo que tuvieras. La idea de la comunidad energética es que seas consumidor, pero también puedes ser productor.

Este es un poco el planteamiento. Que tengas un rol bastante distinto, un rol más central del que se tenía hasta ahora, que simplemente era el de pagar facturas. Entonces, servicios de comunidades energéticas, que está abierto a lo que definen los estatutos.

Los estatutos de una comunidad energética se rigen por unos estatutos propios. Y esos estatutos se redactan en función de los intereses de los socios. No os aburro demasiado con eso, pero es verdad que nosotros tenemos borradores, ¿verdad, Ana? Tenemos borradores de estatutos para no partir de cero, porque partir de una hoja en blanco es complicado.

Entonces, el elemento, lo ponemos ahí con la estrellita esta, el elemento estrella es el de autoconsumo eléctrico compartido. O sea, lo que es lo habitual, lo que más se ve por ahí. Una instalación fotovoltaica compartida por un montón de gente, por determinada gente, cuya producción se reparte de la forma que se defina dentro de los estatutos entre los socios.

Y los socios también pueden hacer, y se hablaba antes de pobreza… Oye, no sé cuánto llevo ya de hablar, hablando. Tengo un poco. Tengo un poco, ¿eh? No mucho.

No mucho, ¿eh? Bueno, nada, esto acabó rápido. Y los socios también pueden decidir determinadas cosas. Por ejemplo, hablabas de pobreza energética, y como voy a hablar de algo tuyo, me das un minuto más.

De pobreza energética, pues bueno, pues efectivamente, dentro de, por ejemplo, una entidad local o cualquiera, lo que puede decidir es que una parte de la producción vaya a colectivos vulnerables o vaya a colectivos en donde exista una pobreza energética. O sea, por tanto, la comunidad energética no solo es producir y repartir, sino que además tiene también una labor y un contenido social, que para nosotros también es importante. Bueno, más cosas.

¿Qué más servicios hay? Bueno, pues las comunidades energéticas pueden tener o no almacenamiento. Eso depende un poco del perfil de los consumidores, depende de varias cosas. Eso sí, hay que hacer un análisis técnico para ello.

Y por lo tanto, eso lo lógico es tenerlo… ¿Ponemos ahí individual o centralizado? Hombre, yo creo que lo lógico es tenerlo centralizado. También pueden existir casos en los que sea más interesante tenerlo individual. Luego hay otra serie de servicios, no me meto en todos, pero de gestión de demanda, reducción de consumo, que era lo que decíamos antes también, servicios de eficiencia energética.

Hay también, por ejemplo, algún modelo y algún ejemplo en alguna comunidad energética o comunidad cercana en la que hay servicios de movilidad sostenible. Hay un vehículo compartido, vehículo eléctrico además, que se alimenta de la propia instalación de autoconsumo, para poder utilizarlo por parte de los vecinos y vecinas de un determinado sitio. O sea que no solo es producir energía, sino también otra serie de cuestiones, pero eso es según lo que quieran los socios de esa comunidad energética.

Eso tiene que quedar bastante claro. Y no solamente es electricidad, sino que también se pueden incorporar otras cosas, y por eso ponemos ahí redes de calor y frío comunitarias. Porque también hay posibilidades de… Oye, pues ponemos una caldera colectiva de biomasa, se me ocurre, y con eso alimento distintos edificios municipales o particulares, o lo que sea.

Bueno, voy más rápido hoy, porque si no… Bueno, esto por ejemplo me lo voy a saltar, porque prácticamente lo he dicho. Esto son, digamos, lo que ya he comentado antes. Hay alguna cosa aquí.

Dueños de nuestra energía. Bueno, también hay que saber hasta dónde llega la comunidad energética y la producción. Hombre, puedes llegar a maximizar y decir, oye, yo es que quiero que todo sea.

No va a ser lo más económicamente adecuado, pero bueno, por poder se puede hacer. Es una cuestión de ahora mismo, una inventada de ahora mismo. Hombre, pues mirar los números que hay en Europa.

Habla de 14.000 comunidades energéticas de distinta tipología. Pues bueno, ya lleva un tiempo, ya es un modelo que se ha desarrollado en muchos países, y por lo tanto puede tener recorrido. Centrándolo en España, pues ahí lo que veis es que, bueno, el País Vasco tiene un tejido asociativo muy importante, sobre todo relacionado con cooperativas también.

También Cataluña y sobre todo el interior de Cataluña y la comunidad valenciana son los lugares donde más comunidades energéticas se están desarrollando. Aquí no significa que todas ellas, salvo que yo me equivoque, Ana, que todas ellas estén al 100%, produciendo y todo eso, sino que están en distintos grados de desarrollo, pero esto es lo que cada una de las comunidades regionales reporta. En Asturias hemos ido, como decía antes, a prácticamente todos los municipios, por lo menos a todos los que quisieron, a todos, y ahí ponemos 18 comunidades energéticas, pero es cierto que están en distinto grado de desarrollo.

Hay algunas que tienen ya un grupo motor, gente que está interesada en que se desarrolle una comunidad energética, que pueden tener o no ya un estudio técnico de cómo podría ser, que ya pueden tener ya creada la comunidad energética o no, es decir, los aspectos legales. Ahí estamos poniendo distintos grados de madurez. El impulso de las comunidades energéticas, como ya lo he comentado, pues me lo voy a saltar porque, efectivamente, es un impulso que parte de la Unión Europea.

Dentro de ese proceso, por eso lo expliqué al inicio, de transición energética, España, pues es verdad que ha habido ayudas para el desarrollo de oficinas, las llamaron de una forma que a mí no me gusta, oficinas de transformación comunitaria, una cosa muy rara, pero que al final era lo que acabo de decir, esos servicios de asesoramiento, acompañamiento, difusión, sensibilización, un poco lo que hacemos nosotros, que lo haríamos igual si no se hubiese creado esas ayudas, pero realmente existieron. A nivel de Asturias no me meto porque Juan me imagino que comentará alguna cuestión relacionada con tema de ayudas y, claro, tenía que poner otra vez el logo de España. Luego, el tema de, no sé, bueno, esto también lo va a comentar Juan, me imagino, en 2025 hubo unas ayudas dentro de la Agenda 2030 para tres comunidades energéticas, Muros de la Donca, además hay representantes de aquí, o sea que si hay alguna pregunta compleja la pueden contestar ellos directamente, y así me quito el marrón.

Y también en Cabranes y en Teberga. Y en Mieres lo ponemos ahí para 2026, a ver si os animáis, y además el venir aquí a dar una charla es más sencillo porque estamos al lado. Y me queda nada, muy poquito, muy poco, muy poco.

Aquí ponemos, bueno, lo de la derecha, que seamos imprescindibles nosotros, pues no tanto, pero sí que es necesario, decimos que estos proyectos surgen del territorio, surgen de las personas, por lo tanto tiene que existir un grupo motor, tiene que existir una asociación, lo que vosotros queráis, o un grupo de personas, de amigos que se reúnen en el bar, lo que queráis, pero algo dentro del territorio que quiera desarrollar una comunidad energética. Y luego ponemos como imprescindible, no es imprescindible, pero es aconsejable que los ayuntamientos se impliquen en este tema. Y se pueden implicar de distintas formas, pueden pertenecer o no a la comunidad energética, pueden hacerlo de distintas formas.

Y ponemos aquí que son imprescindibles, o al menos muy aconsejables, por varias razones. Uno, por confianza. Una cosa es que vengamos nosotros a contaros una película y que estéis interesados, que lo hayáis oído y todo esto.

Si el ayuntamiento también está detrás, te da más confianza. Es alguien que no va a desaparecer. Bueno, los políticos sí, pero el ayuntamiento como tal, no.

Entonces, te da confianza. Luego, claro, se necesita un sitio donde poner las instalaciones. Pues ahí, es verdad que el ayuntamiento tiene espacios donde se pueden poner.

Se puede poner en un colegio. A nosotros nos gusta mucho el tema de colegios porque da también un componente educativo que para nosotros es clave. Para que en ese colegio también se hable mucho de transición energética, que se hable de cambios en el modo de vivir, en definitiva.

Pero bueno, que puede ser un polideportivo, puede ser en cualquier sitio. Y luego también por la difusión. Un ayuntamiento tiene una capacidad de difusión y de llegar a los vecinos mayor que otros.

Me quedan muy poquito, dos diapositivas. Entonces, ¿pasos para desarrollar una comunidad energética? Pues lo dicho, ¿no? Lo primero, que haya gente que esté interesada realmente en su desarrollo. Lo segundo, una vez que sabes que hay gente que está interesada, pues a partir de ahí hay que hacer unos primeros números.

Un estudio técnico que predimensione una instalación, teniendo en cuenta qué es lo que quiere. También el embrión de comunidad energética, qué es lo que quiere. Pero si vamos a la solución habitual, que es de una instalación fotovoltaica, pues habrá que ver qué potencia tiene, con eso cuánto cubre, en cuanto al consumo que tiene cada uno de los futuros socios de esa comunidad energética, etcétera.

Eso ya os digo que nosotros lo hemos estado haciendo durante todo este tiempo y lo seguiremos haciendo. Forma jurídica. Hay distintas formas.

En cooperativa puede ser asociación. Ahí tenemos bastante documentación que hemos elaborado, asesorados por expertos en estas cuestiones, que permiten avanzar de una manera más rápida. Cuando hablamos con muros era todo un poco más complicado.

Exactamente, fuisteis el colegio de Index, pero han atrapadito el día. Pero ahí ya depende un poco de cómo se quiera. Esa parte también colabora con nosotros.

La parte de financiación, no. Nosotros no ponemos el dinero, eso lo pone Juan. Pero sí que ayudamos en la preparación de la documentación y todas estas cosas, o indicamos las líneas de financiación que existen.

Y luego también el proceso de instalación. Luego hay que pedir ofertas a las empresas, que ya digo que nosotros no hacemos nada de eso, por lo tanto habrá que pedir ofertas en base al estudio técnico previo y luego a partir de ahí el seguimiento en la ejecución, incluso luego en la monitorización, porque en el papel lo aguanta todo. Nosotros podemos decir que se va a producir tanto, pero luego hay que ver que de verdad eso se cumple.

Básicamente las fases, de una manera muy sencilla, es esa. Y en todas ellas, y parcialmente en la cuatro, pues estamos también nosotros presentes. Y aquí tengo un vídeo que, si me lo permitís, lo voy a poner.

No me gusta demasiado. No sé si se ve. ¿Se ve algo? Ahora sí, ¿eh? Sí.

Lo interesante de esta iniciativa es que nace del común, del pueblo. Para crear una comunidad energética que añade interés a los ciudadanos. Eso es algo que nosotros intentamos hacer.

Bueno, pues es una oportunidad que es inmejorable. Estamos usando energía renovable, nos permite reducir la factura de la luz. Estamos tejiendo una asociación con todos los vecinos, dinamizar el ámbito local.

Pues, como siempre se dice, piensa globalmente, actúa localmente. Pues eso es lo que estamos haciendo. Y encima creamos comunidad, que siempre es un punto muy positivo.

Y podemos hacer que todos se vean involucrados junto con la comunidad en un gran proyecto. Bueno, el día de hoy sin FANEL sería muy difícil, ¿no? Sería muy difícil porque nosotros al día de hoy no tenemos el conocimiento pleno de lo que significa toda esta manera de, sobre todo en general, distribuir la energía eléctrica y el asesoramiento desde el punto de vista jurídico. Asistirles técnicamente en todo el proceso.

Es un proceso desde el punto de vista legal y desde el punto de vista técnico que tiene cierta complicidad. Quise adherirme porque las energías sostenibles es algo en lo que creo. Estaba pagando sobre 180 euros al mes.

Tengo corriente trifásica, industrial. En este momento pues estoy pagando 48, 50. Y porque me parece un beneficio social, un beneficio para la comunidad.

Y lo último, acompañarlos en todo el proceso hasta el final y monitorizar también los resultados. Porque bueno, igual que compramos en el comercio local, si generamos energía de manera local, pues también es un beneficio para todos. Pero la verdad que es muy gratificante ver cómo todos trabajan, cómo nos juntamos todos en hacer equipo, opinión y salir adelante un proyecto como este que es novedoso y sobre todo que es muy útil y que es muy práctico.

Se trata de eso, de formar parte, todo el conjunto y aprovecharse de una generación energética que te redunde en un beneficio económico. Y dar la posibilidad a los vecinos que puedan participar en algo sostenible. Acabado, ya mis 20 minutos, mis 21, ¿no? No, está bien.

Bueno, nada, muchas gracias.

Bueno, Paco, queríamos saber, desde tu larga experiencia, la opinión respecto al impacto directo que tendría en la salud ambiental crear comunidades energéticas y también sobre el almacenaje a través de las baterías. ¿Cuál es tu opinión? El tema de las baterías también, que es importante que un ecologista opine sobre eso. Buenas tardes a todas y a todos.

Muchas gracias por haber venido y a vosotros por invitarnos. Una cosa que también teníamos un claro al venir a esta mesa, con las cuatro personas que están aquí, es que efectivamente nos vamos a repetir y nos vamos a reiterar, porque creo que estamos básicamente de acuerdo en todo lo que está encima de la mesa. Entonces voy a intentar ser breve para que a los últimos les quede algo también que decir.

Con el tema de la salud, bueno, es que ya lo has dicho en la primera intervención, si miramos las charlas normalmente sobre comunidades energéticas, otro tipo de cosas, cuando vienen de asociaciones de vecinales o movimientos de consumidores, suelen hablar de la factura de la luz y de los ahorros que se pueden lograr. Por eso es interesante que se promueva este mismo debate, pero desde una asociación como esta de la salud y de la sanidad pública. Entonces, en realidad, tenemos que reiterar un poco las indicaciones que ya hizo Javier al principio.

Si hablamos de sustituir fuentes fósiles y, lógicamente, son fuentes contaminantes por comunidades energéticas con energías renovables, que como ya vimos, puede que no lo sean todas. Es verdad que en la práctica hablamos de fotovoltaica como base de estos tipos de proyectos, pero no sería la única. Pues está claro que si entendemos que son reducciones de emisiones de gases de efecto invernadero más reducciones de gases de contaminantes típicas y conocidas, lógicamente ese cambio siempre tiene pues una ventaja sobre la salud pública, porque sabemos que una de las mayores influencias sobre la pérdida de salud dentro de la Unión Europea y en otros sitios peor tiene que ver con la calidad del aire.

La segunda también la nombraste, que tiene que ver con la pobreza energética. Evidentemente, una vivienda que no está preparada para cambios de altas temperaturas, de bajas temperaturas en invierno, donde además no se puede iluminar correctamente para que los niños y niñas estudien para ir al cole, todo eso evidentemente es una razón básica de salud pública y una pobreza energética que además contribuye de alguna manera a otra, en muchas que conozco siempre hay un apartado, sobre todo cuando hay un ayuntamiento, para disminuir en lo posible esas situaciones de pobreza energética, evidentemente también sirve para la protección de la salud pública. Y el otro que también comentaste es el que crear comunidad, el crear ciudad conjunta, el crear proyectos lógicamente tiene que ver con la salud mental, con la salud social y evidentemente nos puede ayudar de una forma potente a crear esos nudos de conexión dentro de las sociedades, dentro de los pueblos, de las ciudades, con las relaciones también con los ayuntamientos, aunque hago un paréntesis, aunque es verdad que a veces da dolores de cabeza, es decir, llevarlo adelante también da dolores de cabeza.

Entonces yo creo que esos son aspectos claros que tienen que ver con las comunidades energéticas respecto de salud pública. Luego ya todo lo demás que ya he comentado antes. Juan Carlos, que evidentemente nos va a hacer que esto intente avanzar de una manera u otra.

Sí que, abreviando, sí que quería decir que en el marco en el que nos encontramos, hablábamos de transición energética. Yo llevo, como dicen, llevo muchos años en esto, yo he oído como la patronal UNESA se reía de nuestra propuesta de 2.000 megavatios eólicos para el año 2000. Hoy eso que decían de los cuatro molinillos y eso de las plaquitas son la principal fuente tecnológica de generación eléctrica de este país, más del 50%.

Es decir, la eólica es la primera fuente energética de este país, hemos cerrado térmicas de carbón, fuel, etcétera. La fotovoltaica a partir de este año ya será la segunda fuente de generación eléctrica y avanzaremos en el cierre y disminución de uso de las centrales de gas, que nos vete esos besitos de alto coste de la luz por la noche y avanzaremos en el cierre progresivo de las nucleares y de su generación básicamente de residuos eternos. Pero es verdad que detrás de eso, aunque no solo, existen las grandes empresas eléctricas de toda la vida, pero no solo.

Antes eran solo y ahora son la mitad solo. Y después también hay un gran avance en el tema del autoconsumo, pero un autoconsumo que está sobre todo muy centrado en las personas que tienen capacidad de techo casa para poner su instalación o grandes empresas que tienen sus naves industriales donde instalar y poner. Es decir, que tenemos una transición que se nos está quedando en lo global, está muy bien, en aquellos que puede, que no es que esté a mal, pero no es lo que buscamos como definitivo y la posibilidad de que lo hagamos ya a nivel más participativo, social, incluso de aquellos que no tienen esa capacidad económica, está claro que yo creo que son las comunidades energéticas y hoy por hoy por hoy hay que reconocer que el avance es muy pequeño y que es muy lento.

Es verdad que la labor que está yendo durante este último tiempo desde la FAE, al menos en todos esos ayuntamientos, se ha hablado, avance en un avance, pero claro no podemos solucionar la desigualdad energética con un proyecto por ciudad y que nos cueste todavía encontrar 50 personas para un proyecto por ciudad a 2.000 metros en una ciudad como Fijón, cuando ese proyecto tenía que ser claramente cubierto para el propio barrio de Santa Bárbara. Gracias a Santa Bárbara se ha movido y lo va a haber, pero evidentemente tenemos que avanzar más. Entonces hay muchas dificultades, en otras comunidades autónomas tienen más avance que nosotros, deberíamos evidente copiarlo y desde luego voy a decir solo los titulares, luego si queréis preguntáis sobre ello, sobre las medidas que deberíamos de dar para impulsar estas comunidades en Asturias y alguna ya ha salido.

Lógicamente tiene que haber programas autonómicos de comunidades energéticas que creen una estrategia especial y específica. Tiene que haber redes de oficinas energéticas municipales, no vale que yo se lo diga solo a mis vecinos y vecinas que pueden creerme o no que son cosas de Pato Ramos a que lo haga una oficina municipal, además con técnicos preparados y técnicas preparadas. Eso favorece, como decíamos antes, el uso de cubiertas públicas.

Hoy cooperativas como la que estoy de Son Energía tiene más de 80.000 clientes, en este caso como comunidad de comercialización de energía, no solo de generación y producción, pero es verdad que la base de que eso funcionara fue que antes del boom de la crisis del 2008 los ayuntamientos de las zonas periféricas de Cataluña nos donaran sus techos para poder avanzar y eso fue lo que después de la crisis nos permitió continuar y seguir avanzando. Lógicamente tiene que haber financiación pública o cooperativa porque sabéis que esto es una empresa y es decir, en algún sentido necesita inversión, necesita la compra y aunque luego se recupere, lógicamente el proyecto inicial se necesita capital y por lo tanto poder acceder en algunos casos a este tipo de financiación sería muy importante. Y luego integrarlo, pues en todo lo que tiene que ver con esta política de transición justa, que ya supongo que entrará en más detalle el Juan, porque reduce la pobreza energética, genera actividad económica local e implica la ciudadanía en esa transición energética.

No podemos solo quejarnos de que lo hagan solo las grandes, sino que tenemos que promover que los pequeños también somos capaces de hacerlo y entendiendo que lo pequeño es hermoso, pero no va a ser muy superior al 10%, que nadie se crea que vamos a poder decir que no a las microplantas ni de fotovoltaica neólica porque son fundamentales y imprescindibles, tan fundamental e imprescindible como que además tengan almacenamiento, es decir, va a haber instalaciones de baterías asociadas a la producción, en el caso asturiano como hay poca fotovoltaica, no muchas, y asociadas a la demanda, típico en un sitio como Asturias donde hemos dejado montones de nodos libres de generación térmica, más del 80% en carbón y por lo tanto donde hay posibilidad de instalación. Y las va a haber grandes, pequeñas, medianas y dentro de las casas, no a mil metros ni a dos mil metros. Nosotros, a Solellar y Fijón, en Santa Bárbara, vamos a poner instalaciones de baterías y van a estar dentro de las asociaciones de vecinos, no van a estar a kilómetros de la planta, van a estar dentro y por lo tanto los criterios no son criterios de distancia.

Uno que fue muchos años técnico de seguida salud sabe que la fundamental no es una EPI para el ruido sino que no haya ruido y no es cuestión de distancia sino de capas de seguridad interna industrial para limitar que esa posibilidad de riesgo que siempre existe llegue antes de fuera de la propia instalación y esa es la y esa es la clave y yo creo que además va a haberlas y que sin demasiadas dificultades con menos ruido del que ha habido hasta ahora también también reconozco que va a haber quienes se sientan defraudados porque ha habido mucho ruido muchas promesas que al final no podrán cumplir y ese y esa de eso siempre habrá gente defraudada pero yo creo que al final también tengo que decirlo con el nuevo modelo de consejería de industria seguramente igual es algo más fácil y las habrá, las tendremos, se desarrollarán de una forma más o menos normalizada porque además son imprescindibles y las va a haber. Bueno Juan, te toca. Dado el impulso desde la Agenda 2030 y el apoyo en Asturias en proyectos de comunidades energéticas como la de Cabrán, Esteberga, Murcielagón, Vimenes, ¿qué peso podría tener de cara a futuro la expansión de este modelo energético más democrático y en contraposición de la publicidad que hace engañosa que nos venden las multinacionales? Pues muy buenas tardes.

En primer lugar, nobleza obliga, quiero agradecer a la Plataforma en Defensa de la Salud y la Sanidad Públicas la invitación a este evento. Es para mí un placer compartir mesa con Carlos, con todas las compañeras y compañeros de la FAEN que realizáis una labor excelente transversalizando ese conocimiento experto. Con Teresa, compañera de batallas y un alto valor político.

Con Paco Ramos, que para mí es un referente del ecologismo. Y con Javier, que hace una labor que nuestros predecesores dirían de agitprop, de agitación y concienciación social, importantísima en mi juicio en el Consejo de Mieres. Lo primero que quisiera compartir con vosotras y con vosotros es que la Agenda 2030, bien entendida en realidad, es algo así como una bomba de relajería dentro de un sistema que es intrínsecamente injusto y cruel.

Fijaos que la Agenda 2030 tiene como lema el que nadie es más que nadie y de esto se exige como corolario que por tanto nadie puede quedar atrás por razón de su clase social, del lugar donde viva, si centro o periferia, del color de su piel, de su orientación sexual, de su religión, si es que la procesa, etcétera, etcétera. La meta 1.4 de la Agenda 2030 dice, fijaos, que todo el mundo debería tener acceso a servicios públicos, no lo digo yo, este es un documento firmado por 193 países, es decir, el mayor consenso de historia de la humanidad, decía que todo el mundo debería tener acceso a servicios básicos públicos, bienes comunes, recursos económicos, tecnología, energía y propiedades. Claro, el problema está cuando existen ejércitos permanentes de élites adineradas que controlan estos recursos energéticos, estos bienes y estas propiedades.

Y esta expresión, este sintagma que acabo de emplear de ejército permanente de élites adineradas, no la perseñó un bolchevique, sino Adam Smith, aprovecho para hacer esta cita en el 250 aniversario de este autor liberal, fundador, entre otros, de eso que llamamos sistema capitalista. Y digo esto porque la Agenda 2030 tiene tres pilares que intentan horadar precisamente este modo que estamos refiriendo, la sostenibilidad social, es decir, la reducción de las desigualdades estructurales en el mundo en que vivimos, la sostenibilidad medioambiental, que a su vez tiene cuatro dimensiones, la acción climática, las energías renovables limpias y seguras, yo creo que hay que poner todos los apellidos, esto es importante, la economía circular y la protección de la biodiversidad que por lo que sea siempre sale perdiendo. Por último estaría el pilar de la sostenibilidad económica que pivota sobre el objetivo de desarrollo sostenible del trabajo decente, del trabajo digno.

Por eso decía yo que bien entendida y bien aplicada en realidad sería algo así como una bomba de relojería. Yo creo que lo más interesante al respecto de la Agenda 2030 es que no mide la calidad de vida por la productividad, es decir, que no fetichiza el producto interior bruto como tantos hacen desde los años 80, porque puede aumentar la productividad de una sociedad y aumentar las desigualdades de la misma. Tener una educación que sea de baja calidad, que la sanidad no sea verdaderamente universal y gratuita.

Por eso desde la Agenda 2030, y ya voy a ir a aterrizando en lo práctico, utilizamos otros indicadores, otros criterios, otras medidas. Por ejemplo, el índice de palma que consiste en comparar los ingresos del 10% más rico de una sociedad, de una población, con el 40% más pobre. Y creedme que la radiografía que tenemos de sociedad aplicando unos criterios u otros es radicalmente distinta.

Y un criterio efectivamente, por ejemplo, es la huella ecológica, es decir, saber si el modo de producción y distribución de energía y de consumo y de transporte que tenemos es sustentable y resiliente en el tiempo y si tiene capacidad de absorber nuestros residuos. Es decir, empleamos metodologías cualitativas también, es decir, nos centramos más bien en el bienestar más allá del crecimiento por el crecimiento, porque cuando hablamos del crecimiento por el crecimiento en realidad lo que está creciendo es el capital, no tanto la igualdad entre las personas. Y reitero que esto no lo digo yo políticamente, esto lo dice la Agenda 2030 y yo creo que hay que tomarse literalmente los textos, no deja de ser una transposición política de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

También es cierto, y esto lo comenté aquí también en otra ocasión, que ya en los años 50 había quien se oponía a la Declaración Universal de los Derechos Humanos diciendo que esto iba a frenar la competitividad y el crecimiento económico. Son exactamente los mismos con otras ideas ideológicas que hoy se oponen a la Agenda 2030. En general hay un mínimo…

…común denominador de quienes oponen a la Agenda 2030, quienes defienden privilegios. Frente a esta situación, lo que siempre me ha parecido apropiado actualmente en esta singladura como Director General de Agenda 2030 y en la medida de mis posibilidades, reducida y adelanto, es intentar aplicar esta filosofía, esta manera de entender la realidad con formas de acompañamiento y de financiación a todo tipo de movimientos sociales, entidades, ONGs, mesas del tercer sector y, por supuesto, a las entidades locales. Quiero reiterar aquí que toda la parte técnica que ha permitido que se estén co-constituyendo comunidades energéticas con éxito en Asturias es todo mérito de la FAEN, no mío.

Es todo absolutamente mérito de la FAEN, que lleva haciendo un trabajo silencioso durante años, muy importante y que los tenemos aquí en Mieres. Entonces, partiendo de esas premisas, llamadme ingenuo, lo que decidimos desde la Dirección de Agenda 2030 fue poner en marcha una línea de subvenciones, dos líneas en realidad, que ahora voy a comentar. Esta va a ser la parte más práctica.

En 2025 logramos, tras mucho pelear, que el crédito de ambas dos líneas fuera de 200.000 euros. Una cantidad muy modesta pero que nos permitió comenzar a predicar con esta concepción que se basa en la colaboración público-común. Yo ya sé que estamos muy acostumbrados a hablar de colaboración público-privada y lo que voy a decir a continuación no es una crítica infantil a las empresas privadas.

Desde luego vaya todo nuestro apoyo por delante, sobre todo a las micropymes y a las pymes que son las que sostienen el tejido comercial y empresarial de nuestra sociedad. La crítica es a esos ejércitos permanentes de élites adineradas a las que se refería un tal Adam Smith. Entonces, decía que el espíritu de la colaboración público-común significa que, a mi juicio, humildemente, ya sé que no siempre todo el mundo comparte esto, Vox, por ejemplo, no lo comparte, por lo que sea, pero el espíritu de colaboración público-común significa que la Administración Pública debe tener iniciativa, debe acompañar, no tutelar, sino acompañar en estos procesos que deben nacer horizontalmente con procedimientos de cogobernanza democrática desde las entidades y los movimientos sociales y eso implica financiación.

No tutela, pero sí financiación. Si el otro año había 200.000 euros, la nueva convocatoria tiene 4 millones de euros. Yo creo que esto ya sí que aquí, en esto, al menos podemos decir que podemos estar orgullosos porque cabe decir también que es la ayuda con mayor cuantía económica del Estado sin fondos europeos.

Es decir, son fondos propios del Principado de Asturias a través del Gobierno de Asturias y esto es un dato objetivo, esto es empírico y se puede contrastar. Es plurianual y tiene dos líneas. Entonces vamos a la parte más práctica, que yo creo que es lo más interesante.

La línea 1, que se publicó el viernes de la semana pasada, tiene un crédito de 600.000 euros. Con esos 600.000 euros cada ayuntamiento puede presentar un proyecto con un límite de 60.000 euros. Si el otro año en esta línea 1, creo recordar, Carlos, que el límite estaba como en 14.000, 15.000, la línea 1, este año tiene un límite de 60.000. ¿A qué se destina la línea 1? La línea 1 va referida a la parte de documentación, de planes, de proyectos, de programas, de charlas, de píldoras formativas, de sesiones, de eventos culturales.

Es decir, toda la parte, decía antes Carlos, de evangelización, de sensibilización, de convicción, de poder constituir estas comunidades, en lo que voy a entrar a continuación, que son tan necesarias. Por ejemplo, un ayuntamiento, esto es público, ya se puede decir, el ayuntamiento de Grau, con esta subvención pone en marcha un plan de movilidad sostenible. Todo lo que tenga que ver con sostenibilidad en cuanto a planes, programas y proyectos.

Un proyecto de estudio del saneamiento de aguas, línea 1. Un proyecto de movilidad sostenible, un plan, línea 1. Todo lo que tenga que ver con planificar, que la fase diagnóstica es necesaria siempre para saber qué vamos a hacer. Otro ejemplo que pongo encima de la mesa, pues calcular la trazabilidad de la huella de carbono, los gastos en los consumos energéticos de un bien público, de un equipamiento cultural, etc. Eso en tanto que es un estudio, es línea 1. Como digo, el límite es de 40.000 euros por cada ayuntamiento.

Hay 20 días hábiles para presentar los proyectos, 60.000 euros de 600.000 euros en total. De la línea 1 hay 20 días hábiles que empezaron a correr el lunes, aquí estamos hoy, a miércoles. O sea que hay tiempo.

Por nuestra parte nos ponemos en contacto con todos los ayuntamientos para ayudar en la medida de nuestras posibilidades. Línea 2, que es lo que encaja más con la charla que hoy aquí nos convoca, con esta mesa, o aquí estoy para responder a cualquier pregunta que tengáis. La línea 2 ya es de transformación social directamente.

Es decir, para los ayuntamientos ya es de compra de materiales, de capital, de inversión o de obra. Es transformación directa ya. Es hacer obra o comprar cacharros, aparatos necesarios precisamente para esa transición energética ineludible e impostergable, como decía anteriormente el compañero Paco.

Ahí hay cuatro millones, dos millones de euros este año, dos millones de euros el próximo año. Y digo esto porque se puntúa más, según los criterios de valoración, la continuidad en el tiempo de dichos proyectos. Y de esos dos millones ahora estamos decidiendo que lo más probable es que tengan como límite los proyectos a presentar 100.000 euros.

Es decir, que cada ayuntamiento pueda presentar un proyecto con un tope máximo de 100.000 euros. ¿Por qué queremos que sean los ayuntamientos los que presenten los proyectos? Por esa necesidad ineludible de que las entidades locales entren directamente desde lo público, desde la importancia de lo público, a co-liderar o a co-participar en la transición energética. Los ayuntamientos tienen que estar sí o sí en la ecuación.

Y los proyectos tienen éxito si el ayuntamiento está sí o sí en la ecuación. ¿Qué ocurrió entonces en 2025 a este propósito en relación con la línea 2? Que logramos co-constituir, ya digo, humildemente por nuestra parte, pero con ese asesoramiento, con esa concienciación y con esa financiación sobre todo, tres comunidades energéticas, a saber, Muros del Nalón, aquí hay miembros de la misma que lo explicarán mucho mejor que yo, Teberga y Cabranes. No fue fácil, pero se hizo.

No fue fácil, pero se hizo. ¿Pero quién dijo que lo más importante en la vida sea fácil? Al contrario. Y a mi juicio, vamos a hablar de Muros del Nalón porque están aquí, yo creo que la clave está en que nació del común, que nadie lo impuso, que la iniciativa no fue mía, ni de la Dirección de Agenda 2030, ni de FAEN, aunque FAEN asesoró todo, sino que hubo vecinas y vecinos concienciados de los peligros, de la importancia, de la necesidad de esa transición energética, se arremangaron, se reunieron, montaron una asociación, empezaron con un trabajo esplendorante de concienciación con vecinas y vecinos, yo recuerdo una charla en la que también fui embatada, estaba el alcalde de Muros, estaba Carlos también, al principio en esa charla, hace un tiempo, eran siete u ocho socias o socios y después había otros seis o siete, o sea que Carlos algo explicaríamos bien, porque casi lo duplicamos.

Bueno, pues Muros de Nalón recibió 20.000 euros, hubo un triple empate en cuanto a comunidades energéticas, y luego hubo otros proyectos de los que podríamos hablar, pero que no es el centro de atención de esta charla, más allá de las comunidades energéticas, por ejemplo, soberanía alimentaria, espacios de soberanía alimentaria, centros de resiliencia, es decir, lugares en las ciudades, en los pueblos, en los asentamientos humanos donde haya acopio de objetos, de bienes, de servicios, que si vienen maldadas, que si de repente hay un problema, un peligro, una pandemia, sepamos a dónde acudir, pues como comento, proyectos de soberanía alimentaria, centros de resiliencia, procesos de mejora de la gestión eficiente y sostenible del agua, es decir, como veis, todos recursos públicos o bienes comunes, el agua, la energía, y siempre desde esa óptica, desde ese prisma de la colaboración público-común, que la iniciativa la lideren las vecinas, los vecinos, movimientos comunales, movimientos vecinales, también aquí representantes, etcétera, etcétera, pero es necesario que el ayuntamiento forme parte. Un ayuntamiento no puede contar o no puede tener la mayor parte de una comunidad energética, en este caso, pero tiene que ser parte, porque lo explicó muy bien Carlos, los ayuntamientos tienen equipamientos y bienes donde se pueden aplicar las instalaciones, donde se pueden poner los equipos, etcétera, etcétera, y porque eso también puede redundar en reducción de gastos, de costes, etcétera, etcétera, los propios ayuntamientos, que los ayuntamientos no son entes abstractos, son las vecinas y los vecinos. Por ejemplo, la energía que se pueda producir puede reducir los gastos de un centro educativo, de un colegio, de un instituto, de una biblioteca, etcétera.

Ahí, como digo, hay dos millones por dos, cuatro millones. Dos millones este año, dos millones el próximo año. ¿Cuándo va a salir la convocatoria? Pues aquí empieza la burocracia y la complejidad de la vida misma, como decía la canción, la vida es así, no lo he inventado yo, pues como supera el millón de euros, pues tiene que pasar por Consejo de Gobierno y entonces tenemos que solicitar una exoneración, etcétera, etcétera, etcétera, pero saldrá, las cosas al final acaban saliendo, antes del verano va a salir seguro, yo creo que en dos o tres meses casi con total seguridad.

Tengo la suerte, la fortuna de tener un jefe de servicio, Juan Tocayo, que siempre también se arremanga y ayuda a todos los colectivos sociales y a todos los ayuntamientos que tienen cualquier duda y yo creo que es una oportunidad para que haya esa colaboración público común, para que los ayuntamientos formen parte de estos proyectos y para que estas comunidades, si me lo permitís, más allá de lo energético, sean comunidades en un sentido amplio, que nos acostumbremos a compartir en positivo, estamos muy acostumbrados a compartir el extintor en el rellano de la comunidad en caso de emergencia, pero hay que compartir en positivo, por eso yo aquí quiero poner un ejemplo, que también esto todavía no lo publicamos, no sé si hay medios, espero que no, porque si no me… Ah, pero es Saúl, hola Saúl. No digo porque no es público, pero bueno, da igual. Vamos a promover la creación de objetotecas, yo no sé si sabéis lo que son las objetotecas, van esta línea que acabo de comentar, igual que en un servicio de préstamo, sacamos los libros de la biblioteca, poder compartir una serie de objetos de bienes que no cualquier persona puede acceder a ellos, tú vas a la biblioteca de Helsinki y puedes sacar no solamente un libro, puedes sacar una Gibson Les Paul o puedes compartir un piano o puedes compartir… Bueno, pues vamos a co-constituir dos objetotecas climáticas comunitarias y hasta ahí puedo leer.

Y quiero decir con esto, que con estos fondos, con estos millones de euros se pueden hacer cosas muy bonitas con la sostenibilidad social, medioambiental y económica, no es fácil pero se puede hacer, o sea, que animar en ese sentido a los ayuntamientos, pero no solo pedirlo todo a los ayuntamientos, aquí ya diré la palabra a Teresa, es tener iniciativa desde abajo, no es cargar solo contra o a favor, me da igual de los ayuntamientos, me da igual quién gobierne, la iniciativa tiene que nacer del común y a partir de ahí los ayuntamientos tienen que formar parte. Si se dan estas dos situaciones, estos dos factores en conjunción, tenemos experiencias de éxito, así que al lío. ¿Puedo aclarar una cosa? Un segundo, 30 segundos.

Nada, ni siquiera. Aclaro, todo el trabajo que hacemos en FAEN, de asistencia, difusión, acompañamiento, no tiene coste, no lo había dicho antes, pero yo creo que es importante decirlo y aclararlo, no tiene ningún coste, antes teníamos una línea de financiación que venía de las oficinas de transformación comunitaria que había sacado IDAE, que nos cubrió más o menos el 40% de todos los costes que hemos tenido en este proceso, ahora ya no la tenemos, seguiremos haciéndolo de la misma forma. Para que quede claro, todo lo que estamos haciendo es gratis total para las asociaciones que quieran desarrollar una comunidad energética.

Solamente aclararlo porque no lo había comentado. Bueno, ahora va a Teresa la pregunta, que ya quedó un poco a la vista. Me he perdido, quedo descubierto aquí.

Pues nada, teniendo en cuenta el creciente interés por las comunidades energéticas en otros municipios, ¿qué hoja de ruta o papel facilitador tiene previsto la Consejería para apoyar a los vecinos que quieran impulsar este modelo en nuestros barrios? Como la cesión de cubiertas municipales, agilización de licencias y qué importancia le otorga al Ayuntamiento a su propia participación dentro de la comunidad energética para así garantizar la confianza de los vecinos y asegurar que nadie se quede fuera, especialmente los hogares más vulnerables. Buenas tardes a todas y todos y gracias a la plataforma por invitar al Ayuntamiento de Mieres a la jornada. Conocemos el auge y el movimiento creciente en la impulsión y la puesta en marcha de comunidades energéticas, por lo que estas suponen y representan en cuanto a beneficio social, beneficio económico que pueden reportar y sobre todo los beneficios medioambientales por su repercusión en la reducción del uso de combustibles fósiles.

Este auge se ve favorecido además por la cantidad de los recursos públicos que las diferentes administraciones están poniendo a disposición para facilitar la creación y la puesta en marcha de estas iniciativas, como ahora nos explicaba Juan. Gracias.

…a valores más elevados, pero yo no me gusta tampoco generar falsas expectativas, porque a ver si pensamos, que en algún caso se puede dar, pero a ver si pensamos que el tener una comunidad energética significa que sustituyo la red y dejo de tener aportación de la red eléctrica. No se va a dar, salvo en algún caso. Por ejemplo, conocemos una vivienda en Monteferrado que hace tres, cuatro años se independizó completamente de la red.

Además, el propio propietario, promotor de otras cosas y desconexionó completamente. Pero no es, desde el punto de vista de rentabilidad económica, incluso hasta sostenibilidad medioambiental, pues tampoco, porque se necesita llevar demasiado al límite una instalación de autoconsumo. Igual me olvidé de alguna cosa, disculpe.

Y si no, de todas formas, luego si viene comentamos. Pero creo que está todo. Bueno, muchas gracias.

La verdad es que este tipo de debates con este tema y con otros similares deberían formar parte de nuestra condición de ciudadanía. Yo creo que esto que se está exponiendo aquí hoy atañe directamente precisamente a esa condición. En este sentido, va un poco mi inquietud.

¿Qué es lo que nos provoca tanta desconfianza como ciudadanía? ¿Cómo es posible que la ciudadanía no estemos al tanto de estas cuestiones y las estemos reclamando y organizando? Por otro lado, se decían las cantidades de dinero de las que se hablaba. A mí, personalmente, me parecen irrisorias cuando estamos hablando de este tipo de propuestas. Entonces yo me preguntaba, por un lado, la inquietud de esta dejación o desidia ciudadana de no inquietarnos por asumir y apropiarnos de esto.

¿Lo vamos a delegar en las empresas como negocio? Y si fuera ese el caso, si fueran esas macroempresas las que se vayan a apropiar, porque suelen hacer eso, combaten, combaten, presionan para que algo no se desarrolle, y cuando ven que por algún lado se les está escapando el negocio, se lo apropian. Entonces, en este caso, tengo esta inquietud. Si esto no lo asumimos como ciudadanía y con las instituciones que nos representan, como en este caso concreto nuestros ayuntamientos, si las macroempresas llegan, si van a llegar tan modestamente a nivel cuantitativo de ciudadanía y tan modestamente económicamente.

Yo me imagino esas macroempresas, que no quiero nombrarlas aquí porque casi resultan insultantes, si estarían hablando de cuatro millones de euros. Y sobre todo, ¿qué parte de esas cantidades se quedarían? Entonces, como ciudadana, yo no puedo entrar, como es obvio, a todo el dispositivo técnico en el que estará en juego, pero sí, por lo menos, esta alarma porque se nos puede escapar estas oportunidades, estas posibilidades, y de nuevo convertirnos en el negocio, en el negocio de las macroempresas. Gracias.

Yo te aseguro que lo va a ver. Yo agruparía, si me permites, yo agruparía preguntas para ir más ágiles. ¿Tey? Aquí.

¿Vas a ir? Aquí. No, tenía ya la palabra primero. Bueno, no sé, abrieron el micrófono a mí.

A ver, nada. Gracias por todas las exposiciones que fichisteis, muy ilustrativas, muy ilustrantes. Yo lo que quería preguntar era, aterrizar, ¿no? El papel del ayuntamiento y de la consellería en la promoción creo que es fundamental, no solo en la iniciativa de los vecinos.

Por lo tanto, aterrizando, creo que debería dar ejemplo el ayuntamiento en la aplicación de esta comunidad como entidad pública, pero después los vecinos, para aterrizar por una comunidad de vecinos, yo creo que eso me ocurre ahora mismo, ¿no? Aterrizar por una comunidad de vecinos en el ámbito urbano, en un portal que tiene X vecinos, cases. ¿Cómo, cuánto, la primera pregunta sería, qué tanto por ciento del consumo aproximado que se pueda tener se podría subfragar con la instalación fotovoltaica? Estamos hablando ya de energía fotovoltaica, ¿no? Otra pregunta ayer, supongo que lo que nos destinaremos es instalaciones ya al autoconsumo, ¿no? No a ir a la red, porque entonces ahí ya fomentamos la plusvalía y el negocio, quiero decir. Yo creo que el enfoque, no sé si ya sí o no, pregunto.

¿Las instalaciones estas van a complementar el consumo de la red con el autoconsumo propio o va a la red? Porque ahí, bueno, a mí no me gustaría tanto ese asunto. También, en un medio de una comunidad de vecinos, ¿qué inversión más o menos se necesitaría? Y de esa inversión, ¿qué parte podría subvencionar o adelantar o financiar las entidades públicas, no sé si municipales o la exención de impuestos, como decía la concellada, y de esa cantidad de empresas a la que se falaba, ¿cuánto podría suponer? Y bueno, yo creo que también sería importante que el ayuntamiento o la consellería tuviera una especie de planning para este tipo de cosas, ¿no? Y es esperable que serían las comunidades de vecinos en zonas urbanas en las que se panteren estas preguntas, entre otras, supongo que algunas más, y que solucionaran, ¿no? Una guía muy práctica de subvenciones, de PRs, de cuánto me van a quitar de impuestos, ¿qué cantidad puedo yo eliminar del consumo de la red? Nada más, gracias. ¿Sigo? Sí.

A ver, yo voy a hablar de comunidad energética, porque en Oviedo vivo y la comunidad puso placas y Cantelli nos desgrabó una parte y nos pagó una parte. Eso es otra cuestión. Para mí, lo de la comunidad energética en Muros, Paco hizo mención de un tema, porque Carlos, lógicamente, como Ana, que es quien nos ha estado asesorando permanentemente, pues nos ayuda en la parte técnica y en todo lo demás que tenemos, pero Paco habló de cuidarnos, Paco habló de hacer comunidad.

Y la comunidad energética para nosotros en Muros, que es pequeñita, en este momento somos ocho personas y dos CUPs del ayuntamiento, creo, o sea, el ayuntamiento con dos CUPs y ocho personas, ¿vale? Como dice Carlos, aprendimos así todos un poco al principio y entonces fuimos un poco más lentos, pero os comentamos, tenemos a vuestra disposición todos los trabajos que nosotros hicimos. Disponéis de nuestros reglamentos, de toda la parte que sirvió para trabajar a disposición de todo el mundo, ¿vale? Nosotros hicimos con ese grupo, que hemos estado hasta que nos pudimos poner en marcha un año y pico, lo que hicimos es pensar en cómo no solo ahorrábamos en energía, sino cómo mirábamos de cuidar a todo el conjunto de los vecinos. Juan nos puso en valor un tema que no habíamos tenido nosotros muy en cuenta, nuestras placas están colocadas, bueno, empezarán a colocarse ya, en la cubierta de un polideportivo al lado de la escuela.

El colegio está viendo permanentemente, los crios están viendo las placas y va a ser un sitio de poder intervenir. No digo nada, pero nuestra asociación, la presidenta, la secretaria, la tesorera, son tres mujeres, que creo que también es otro valor. Creo que también la Agenda 2030 lo tiene en cuenta.

Quiero decir, bueno, fue un tiempo lento para ponerlo en marcha, pero fíjate, una de las preocupaciones era, dices, éramos ocho y dos, tenemos 14 personas esperando, que ya tienen interés en estar, pero que no les hemos frenado hasta ver lo que sale de lo nuestro en esta primera fase. Pero bueno, implicadas ya a tope y siguen viniendo las reuniones como si formaran una más. Nuestra primera pregunta de qué tipo de organización, a muchos nos gustaba que fuera una cooperativa, pero lo que sí supimos en aquel momento es que montar la cooperativa era un poco más lento que montar una asociación.

Dijimos la asociación y cuando esto esté rodando ya veremos. Y sí que teníamos en cuenta el tema de la pobreza energética. Nuestros vecinos a veces, ya sabéis cómo somos, a veces nos sentimos culpables de nuestra propia pobreza.

El ayuntamiento puede saber mucho de lo que pasa, pero hay otro mucho que no lo sabe. Y que a lo mejor uno de los vecinos, Muros es un pueblo pequeñín, no tiene 2.000 habitantes, y además es lo suficiente pequeño para que con una instalación… Es el segundo consejo en territorio de Asturias más pequeño, o sea que con esa instalación llegamos a todos los lados. Pero sí que los vecinos empezamos a pensar de cómo ayudamos a los que tienen la pobreza energética.

Entonces, bueno, solo quería decir, fue lento, pero yo creo que caminamos bien. Vosotros tenéis a favor que nosotros tenemos que pensar en dejarle una habitación a Ana en Muros, y vosotros lo tenéis más fácil porque la tenéis aquí al lado. La parte que tenemos hecha, esa pues que sepáis que está ahí, y que nosotros estamos pensando ya para lo que Juan habló ahora, para este año, con dos cosas.

Una que insiste Ana, que es lo de un vehículo eléctrico para compartir, porque tenemos mucha población envejecida y hay que llevarla a veces al hospital y demás. Y después de haber tenido el apagón aquel, nos dio miedo algunas de las cosas que pasaban. Muros está creciendo en niños, pero tenemos mucha población envejecida, con lo que se necesita centros de energía para cargar una batería que necesiten para respirar, para eso.

Y entonces son dos cosas que también habíamos comentado que entrarán en el proyecto. Ya estoy. Hola, gracias por haberme invitado, lo primero.

Yo simplemente quería preguntar, en relación con lo que habían comentado, de la producción que generan estas placas, qué porcentaje vamos a asegurar, como si dijéramos, y el resto, vamos a ver, por decir, si necesitan mil y resulta que las placas producen 500, ¿cómo se hace con el resto? Y otra cosa también que me interesa, habló la representante de aquí, de la Asociación de Muros del Nalón, no deja de ser relativamente pequeño, porque era una de las cosas que me interesaba, porque habíais hablado de sono-energía. A mí me suena, la verdad es que lo minero ha sido un poquito encima y es la que más me sonaba. Y también me interesa saber qué tipo de precios dan, porque al final estamos hablando de que, bueno, sí, salió un señor diciendo ahí que tenía trifásica, que pagaba 180 y luego empezó a pagar 48.

Entonces, bueno, claro, dependiendo de lo que gasta, entonces quería saber un poquitín los precios de venta a los socios, tanto de potencia como de energía. O sea, ya bajando como si dijéramos al ruedo, porque estamos hablando mucho aquí de que hay muchas subvenciones, hay muchos millones, se generan… Y, bueno, pues a lo mejor estaba bien saber un poquitín los precios que realmente están ofreciendo estas comunidades energéticas. Y, bueno, ya que está la representante del ayuntamiento aquí, también quería comentarle, porque, bueno, tenemos la geotermia y es una de las más baratas, realmente, de la forma de llegar las energías a la población.

Entonces, bueno, en principio se habla de los edificios municipales. ¿No habría manera de que, si es la más barata realmente para los ciudadanos, de que llegara también a los ciudadanos? Y, bueno, también hablando de la producción energética, otra cuestión que quiero plantear. Si estamos hablando que llegue a las personas vulnerables, pregunto, ¿cómo chocaría este tema para una persona que esté en el precio regulado y esté recibiendo tanto el bono social como el bono térmico? ¿Qué pasaría en ese caso? Claro, porque si se genera una comunidad energética, lógicamente tendría que comprarle la energía a la comunidad.

No estaría en el mercado regulado. Por lo tanto, esas personas que lo están recibiendo, dejarían de percibirlo, ¿no? Yo es lo que entiendo. Es un poquitín, vamos, bajar ya a precios y a saber, bueno, hasta qué punto valen por deciros.

A lo mejor me estáis diciendo, no, bueno, pues el kilovatio a 20 céntimos. Digo, coño, pues un poquitín… Ya está, gracias. Os contesto algunas cosas un poco genéricas, y ya detalles de los proyectos concretos podéis contestar un poco vosotros.

Yo creo que muchas de esas cosas hay que verlas a detalle, sentados con los papeles encima de la mesa. Yo os voy a dar unas ideas generales para que os centremos un poco. Entonces, para acá hay varias cuestiones.

Además tiene que ver con la que hizo tu compañero que está detrás. A ver, los proyectos de estas comunidades energéticas están conectados a la red. Es decir, están conectados a la red porque es lo mejor y lo más eficiente en el sentido de que la red ya existe y además es tu mismo edificio, no hay que tirar nada.

Sino que lo que hay es un autoconsumo administrativo en el sentido de que hay una diferencia entre lo que entra y lo que sale. Por lo tanto, eso es como un vertido a tu propia comercializadora, a cada uno la que tenga. Y, con lo cual, de lo que tú hayas vertido, te lo descuenta sobre lo que tú has consumido y solo te factura la diferencia.

Por lo tanto, el precio está en la reducción… No, porque no es que te pague como vertido, sino que la diferencia entre lo que entra y lo que sale. No es que te pague lo que viertes, sino que lo que viertes te lo descuenta de lo que consumes y pagas la diferencia. Por ejemplo, la comunidad de Santa Bárbara tiene 80 kilovatios.

Si pones 1.000 horas en Asturias, que en lo general es fácil multiplicar siempre, 80 por 1.000, y si lo divides entre el consumo que haya de cada uno, pues ya te sale para cuántos da. Por ejemplo, daría para 40 o para 25. Si sois 50, la mitad o la cuarta parte.

Es en ese sentido, porque es un balance entre lo que consume y lo que produces. Con lo cual, el que consume mucho tiene un porcentaje menor y el que consume poco puede cubrir un porcentaje muchísimo más alto. Para que veáis cómo funciona.

Balance energético, no económico, facturación por la diferencia y cada uno según lo que quiera incluso participar. Hacemos un ejemplo de una comunidad de vecinos. En este caso, casi ninguna de estas se trata de una comunidad de vecinos, sino de una comunidad de ciudadanía.

Es más, de la cual uno puede ser una comunidad de vecinos. En la nuestra hay dos comunidades de vecinos que son como una parte de esta comunidad. Con lo cual, ellos lo que se ahorran es de la parte de consumo de la comunidad de vecinos, no de los vecinos de cada uno de ellos.

Es mucho más amplio que una comunidad de vecinos se lo ponga para sí. Porque en otros casos, aquí hablamos de que incluso esos vecinos no tienen el propio techo donde ponerla, sino que aprovechan una instalación municipal. En el caso de Santa Bárbara, los techos donde está la propia asociación de vecinos de Santa Bárbara.

Va a comentar mi compañera Ana, como es la que anda por ahí de Mariachi y sabe todos los datos, lo va a comentar ella. Me faltó por decir, efectivamente, no somos los únicos. Nosotros hacemos ese trabajo.

Astur Enerxía es una comercializadora y hace ese trabajo. Entiendo que tienes que ser cliente de Astur Enerxía. Bueno, es una empresa.

Yo no he dicho en ningún momento, creo, que nosotros seamos los únicos que estemos fomentando el desarrollo de comunidades energéticas en Asturias. Vamos, si es así, no es así. Datos.

Ana, yo creo que lo mejor son datos. Es cierto que esta primera, además con 20 minutos que teníamos, que era para explicar los aspectos generales. El planteamiento luego es, a partir de generar un cierto interés, sentarse y hablar, porque cada proyecto es distinto, lógicamente.

Y antes de que hable Ana, en cuanto a lo que son bloques de viviendas, sí es cierto que nosotros hemos trabajado en el desarrollo de una comunidad energética en Langreo, en relación a un proyecto europeo en el que estamos, donde la instalación la hemos aportado nosotros, porque era la primera, queríamos monitorizarlo todo bien, ver que todo iba bien y tal. Y ahí, digamos que los socios que esperamos que estén, estamos ahora en la fase ya legal de creación de la comunidad energética, es el Ayuntamiento de Langreo, que tiene una parte, Vipasa, porque ahí de lo que se trata es de, en un bloque de viviendas de Vipasa, el Langreo que tenga alguno de los CUP, en concreto el que es de Servicios Generales, esté dentro de ahí, y luego ya las personas que están habitando en ese bloque de viviendas, los que quieran, evidentemente es voluntario. Entonces, la idea es esa.

Y para ello, el Ayuntamiento lo que hizo fue ceder unas cubiertas en Malnalón, donde se instaló, en este caso, una instalación fotovoltaica. Entonces, bueno, el planteamiento que hay, que en zona rural es más sencillo, probablemente el desarrollo de comunidades energéticas porque hay más espacio, pero eso no es óbvice para pensar que en ciudades no se pueda hacer, sobre todo en este caso de la mano de quien tiene espacio, que en muchos casos es el Ayuntamiento. Datos, Ana, tú puedes decir datos, aunque estamos hablando de algo general, luego en cada caso será distinto.

Pero bueno, una inversión estimada media, un porcentaje, aunque ya lo he dicho antes, entre 25, 40, máximo 50 en ese entorno. Pero bueno, si das unos datos ya reales sobre alguna de las tres comunidades energéticas, fenomenal, y si no, bueno, de primera mano tú misma, como quieras. Bueno, mira, yo soy Ana García y trabajo en FAEN y me dedico a ver un poco las comunidades energéticas que pueden salir a lo largo del territorio aquí en Asturias.

Por resumir, la charla que nosotros habitualmente damos para profundizar mucho más dura alrededor de una hora. Si nos tiramos aquí una hora explicándolo, la verdad que hasta os aburrimos. Pero por resumir un poco la pregunta que habías hecho, nosotros tenemos detectado sin subvención que el coste, más o menos, con una comunidad energética de 10 personas o 20 personas, son 2.000 euros por persona, sin subvención.

De ahí, meterle la subvención que tú consideres. Entonces, si conseguimos que el Ayuntamiento subvencione el 80%, pues va por ahí. ¿Y qué ahorro tenemos ahí? Sí.

Eso ya, además, lo tenemos tasado. Entonces, si no tuviéramos ningún tipo de subvención, 10 personas, una inversión de 20.000 euros, más o menos, y una reducción en la factura luz de un 30%, 40. Más o menos.

¿Qué pasa? Que normalmente luego, también no lo hablamos aquí, pero tenemos que electrificarnos. Si tenemos paneles solares por la mañana, vamos a intentar poner la lavadora por la mañana, el lavavajillas por la mañana. No como ahora, no sé vosotros, pero lo pones por la noche.

Bueno, eso también es muy importante para tener más consumo. ¿Cómo funciona el tema? Cada uno puede estar con la comercializadora que él quiera. Uno puede estar con Total, otro con Soma Energía, otro con Repsol, otro con EDP, lo que queramos.

Cada uno está y al precio que negocia. ¿Aquí qué es lo ideal? Nosotros, por ejemplo, moramos analizando las facturas de la gente, pues unos estaban a 0.12, 0.14, 0.11, pero apareció uno a 0.30, 0.40. Hombre, estamos para hablarlo. Entonces, pues llamamos, se cambió de comercializadora, o llamó para decirle que lo bajaran, estamos para echarnos una mano.

De 0.11 a 0.15, bueno, hay dinero, no voy a decir que no, pero tampoco es la barbaridad, ¿no? Pero un poco que depende de tu consumo. El señor que hablaba en Vimenes, que tiene un ahorro alto, es que es hostelería, él tiene mucho consumo. Entonces le compensó.

Pero todo depende, él habrá invertido más también. Estoy hablando de los 2.000 euros de media. Una familia, voy a decir, una casa de tres habitaciones.

Si tú tienes mucho más consumo y mucho más ahorro, tienes que invertir más. No vale que yo me ahorre un 30% de mi factura de la luz, que pueden ser 100 euros al mes, y otra persona, invirtiendo lo mismo, se ahorra mucho más. Eso está claro, que la inversión es proporcional.

¿Y un tema que más preguntas era? Ya no me acuerdo. Una comunidad energética no tiene beneficio económico, ¿vale? Hay que revertir todo lo que salga de más. Imaginaos que ponemos un enchufe para que carguen los coches y eso genera X beneficio, pues eso va para la gasolina del… No, gasolina no, que es eléctrico, que dice Ana, ¿no? Va para ese tipo de cosas.

No hay beneficio. Vamos a intentar reducir no solo en eso, sino que nosotros hay una parte… Ahora cuando Juan hablaba de la primera línea, pues habrá que hacer un esfuerzo grande de hacer sensibilización con modificaciones en nuestras formas de consumir y de reducir la forma que despilfarramos, ¿no? Que puede ser por ahí, pero no hay beneficio. Dentro de la comunidad energética nosotros habíamos calculado que reduciríamos en cada una de nuestras facturas un 20%, en estos primeros que estábamos, que éramos ocho y los dos CUP del Ayuntamiento, un 20% del recibo, y nosotros hemos decidido, como colectivo, poner una aportación cada uno de nosotros para que no quede nadie fuera de quien se pueda incorporar en un futuro de 500 euros, pero fue una opción porque con lo que nos pasó la Agenda 2030 en este momento nos podíamos poner en marcha.

Ya oíste Muros de Nalón, dice que va a poner, vamos, comentó 500 euros por usuario, pero es que Cabranes, por ejemplo, no va a poner nada. Esto es una decisión interna de la comunidad energética siempre con el Ayuntamiento. El Ayuntamiento tiene que opinar, claro.

Pero que si no hay subvención, alrededor de 2.000. Bueno, igual ahora subió un poco y estamos hablando de 2.300, supongo que habrá subido, pero por ahí. Entonces la subvención, creemos, por eso está el aporte de la Agenda 2030, si no hay subvención, no sale. No sale porque no hay referentes.

¿Por qué no hay? Porque no hay referentes. Esto es como las mujeres ingenieras. Si no hay referentes, no salen.

Cuando haya muchas comunidades energéticas, entiendo que la subvención desaparecerá, pero hasta que arranque y funcione, tiene que haber referentes. Ahora tenemos tres, bueno, con Asolellar, que tuvo otra subvención por medio del IDAE, pero, bueno, el grado, perdón, el grado también. Pero que si no hay referentes, la gente no lo conoce, no sabe de qué va.

Un poco lo que hablábamos de los edificios. ¿La gente por qué lo pone? Porque tuviste al vecino, que se ahorra, que vale, que te descuentan el IBI. ¿Cómo va? ¿Cómo no va? Porque hay referentes.

El primero que lo hizo, un visionario. Y lo que es importante que ha hablado con Javier, a ver si somos capaces de salir de aquí con una… Bueno, eso lo comentas tú, ¿no? Nada, yo preguntar que a ver quién se apunta. Claro, hay que animarse, claro, porque espera una iniciativa para empezar.

Y luego, a partir de aquí, dar un consenso. Bueno, hoy es el día, yo creo. ¿La pobreza energética? Sí.

Juan, te quería hablar. No, breve. Lo de la pobreza energética, ¿cómo se hace eso con esas complicaciones que vemos? En realidad es que, en el caso de Gijón, ya sabéis que se empezó con un ayuntamiento, se cambió a otro, al final había una cierta reticencia, pero al final yo creo que se ha solucionado todo.

Yo creo que se puede hacer de dos formas. Una es indirecta, es decir, lo que se ahorra el ayuntamiento por su parte como consumidor, es dinero que puede destinar a otra cosa, que puede ser a la pobreza energética, una forma. Y la otra, que también la ha hecho el ayuntamiento de Gijón, es ahora se ha unido como dos clientes más, es decir, dos viviendas sociales van a ser socios de la comunidad energética, por lo tanto, esa vivienda social ya tiene un ahorro en gastos, que es un ahorro que hace el ayuntamiento y que además va a personas con dificultades, ¿no? Por lo tanto, esas son las formas que se debe hacer.

No es complicaros mucho la vida de a quién le paga, cuál es el cliente, no, no. El propio ayuntamiento decide sus ahorros, pues vamos a destinarlos a pobreza energética y además a viviendas sociales que van conectados como participantes en esa comunidad energética. Este tipo de cosas, ¿no? Más que complicaciones de yo pago, cuánto ahorro, cuánto tal, ¿no? Sí, en cuanto a lo que nos preguntabas de la iniciativa municipal, nosotros entendemos que todo esto tiene que partir de lo común y lo común no son solo las administraciones públicas, estamos las administraciones públicas y los ciudadanos.

Entonces, yo, como me refería antes en mi argumentación y en mi explicación, lo que decía es que el ayuntamiento está dispuesto a colaborar y apoyar. Cuando hay una iniciativa real, tangible, no sé lo que pueda salir de aquí en el futuro, pues el ayuntamiento, que siempre va un poco más lento por sus procesos, como cualquier administración, pues lo estudiará y lo apoyará en la medida de sus posibilidades y estará ahí o no. Eso ya lo veríamos, pero tendría que ser algo que estudiáramos en función de lo que vaya surgiendo.

Sí, yo muy brevemente. Es muy interesante la pluralidad de las preguntas porque hace como medio año, ya quizás en su momento, hicimos una serie de jornadas informativas de constitución de comunidades energéticas. Estaba Cologes de Ascenación, estaba Fang, y una de las personas ponentes, recuerdo que efectivamente comentó cómo había distintos perfiles de personas interesadas por una comunidad energética.

Una puede ser la preocupación científico-tecnológica del invento, otro perfil es el que acaba de comentar el compañero, es decir, cuánto cuestan las cosas, qué ahorro energético me va a suponer, otro es el de la comunidad o la idea del bien común que, por ejemplo, ahora representaba Teji. Y todas esas preocupaciones son legítimas, todas, y son interesantes. De hecho, tienen que concurrir para que funcione una comunidad energética y eso también lo quería comentar.

Pero hubo una cuestión también que fue quedando entre las preguntas del público que me interesaba o que me apetecía responder. Lo que comentaste de la paradoja de Jevons o de Jevons, Paco, no Paco Ramos, Paco en el público ahora, es muy interesante.

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Saul Villarin

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